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 Le retour des brèves qui tuent...

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Nat
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 14 Fév - 11:44

La mini-série réalisée par Marc Rivière pour France 2, intitulée La Reine et le Cardinal, dans laquelle Philippe Torreton incarne Mazarin et Allessandra Martines prête vie à Anne d'Autriche, recherche 300 figurants. Hommes aux cheveux longs et naturels, bienvenus.

La journée de travail est payée 93 euros et le tournage aura lieu à partir de mars à Blois, Chambord et Chenonceau.

Contactez France 2 !
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MessageSujet: Les plantes communiquent-elles entre elles?   Lun 18 Fév - 15:21

Les botanistes débattent de cette question depuis des années; les plantes communiquent-elles entre elles?

Avant toute chose, un petit exercice de définition s'impose: qu'entend-on par «communiquer»?
Si on a en tête le transfert conscient d'une information, il faut alors répondre à la question par la négative, car aucun organe des plantes ne laisse entrevoir une quelconque faculté de penser.

Mais si la définition inclut tout passage d'information, conscient ou non, alors... Alors là, c'est plus compliqué. Pour une réponse définitive, il faudra s'armer de patience. En attendant que les spécialistes s'entendent, les explications en demi-tons seront la réponse.

D'après un article paru en décembre dans la revue Quatre-Temps, publiée par les Amis du Jardin botanique de Montréal, cette idée des «talking plants» remonte au début des années 80. On savait déjà, à l'époque, que les végétaux se défendaient contre les animaux herbivores en sécrétant des substances qui rendent leurs feuilles repoussantes ou difficiles à digérer.


Mais un chercheur de l'Université de Washington, David Rhoades, eut alors une grande surprise. Après avoir infesté quelques saules avec des chenilles, il constata que d'autres arbres, à quelques mètres de là, s'étaient eux aussi mis à produire ces toxines, même si aucune chenille ne les avait encore touchés. Il fit donc l'hypothèse que ces voisins indiscrets avaient reconnu dans l'air des traces de la substance défensive et s'étaient préparés à l'avance à une agression.

Au début des années 2000, un entomologiste de l'Université de Californie, Richard Karban, a pratiqué des incisions sur des feuilles de sauge pour imiter la morsure d'insectes brouteurs. Résultat: si le vent poussait les enzymes défensifs vers eux, les plants de sauge des environs immédiats se mettaient à en produire eux aussi.

Ce qui divise les botanistes, c'est que même dans ces cas, il n'est pas sûr que l'on puisse parler de communication, car il existe au moins deux interprétations possibles. D'abord, si l'on voit dans ces expériences une stratégie de survie collective, alors oui, les plantes se «parlent». Le hic, c'est que la sélection naturelle privilégie habituellement la survie individuelle: les végétaux ont plutôt intérêt à ce que leurs voisins meurent afin de s'approprier leurs ressources (l'eau, les nutriments contenus dans le sol et les rayons du soleil) ou en faire profiter leur descendance.

La deuxième interprétation est plus égoïste. Il se peut en effet que l'individu attaqué ne veuille rien communiquer du tout, mais que les plantes aient appris, au fil de l'évolution, à reconnaître les effluves de leurs consoeurs en danger. Dans ce cas, il ne s'agirait pas de communication. Les plantes réagiraient simplement à un stimulus, de la même façon qu'elles réagissent à des changements de luminosité.

Le botaniste Jacques Brodeur, du Jardin botanique, ajoute que plusieurs des expériences «prouvant» la communication entre plantes ont été réalisées en laboratoire, dans des conditions que l'on retrouve assez rarement dans la nature.

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PKU
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Lun 18 Fév - 15:26

Moi, je vous le dis : apprenons à rester modeste face à la nature car elle a encore beaucoup de choses à nous apprendre !

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Lun 18 Fév - 15:37

rien qu'çon ne puisse refaire avec une bonne pollution mon cher !

et vive le nucleaire !

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Lun 18 Fév - 22:33

tu n'aurais pas joué Dominique dans une autre vie?

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Lun 18 Fév - 22:50

Hep là ! Qu'on soit sûr : de quel Dominique tu parles ?? Like a Star @ heaven batman

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Lun 18 Fév - 23:03

Ben le vrai !

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mar 19 Fév - 0:16

quelqu'un qui a de vraies solutions à proposer pas comme les autres tafiottes

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mar 19 Fév - 0:37

Ah, ce Dominique ...


Mon Dieu...

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mar 19 Fév - 1:01

en tout cas c'est le seul auquel je puisse penser.
Ahhhhh Dominique...... I love you

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mar 19 Fév - 21:26

C'est Gauthier-Rabane qui va être déçu(e)...

Pour en revenir à notre sujet :

Paranormal: dernière chance!

La Fondation James Randi, qui offre depuis 1998 un million de dollars à qui réussira à prouver l’existence de ses propres «pouvoirs», a annoncé que le concours prendra fin le 6 mars 2010 —exactement 12 ans après son lancement.
Créé par le magicien américain James Randi, qui s’est fait une spécialité au fil des décennies en dénonçant des fraudeurs (dont Uri Geller, l’homme qui prétendait tordre des cuillers par la force de sa pensée), le test a été essayé par plusieurs, échoué par tous.


Et dans la série "y'en a qui abuse un peu quand même" :

Arrêté au volant, un faux aveugle perd sa pension
Agence France-Presse/ Rome

Un Italien de 72 ans qui se faisait passer pour aveugle depuis 40 ans pour toucher une pension d'invalidité, a été interpellé alors qu'il était au volant d'un véhicule, ont indiqué jeudi les carabiniers sur la chaîne d'information en continu Sky TG24.
L'homme a été interpellé lors d'un contrôle routier et n'a pas été en mesure de fournir son permis de conduire. Interrogé sur la raison de cet oubli, l'homme «particulièrement nerveux», n'a pas su apporter de réponse et s'est contenté d'affirmer qu'il était invalide.
«Nous avons par la suite consulté le dossier médical de cet homme et à notre plus grand étonnement, il était déclaré aveugle à 100%», a indiqué le chef des carabiniers de La Spezia Massimo Giaramita.
Une brève enquête a permis d'établir que le faux aveugle touchait une pension d'invalidité depuis plus de 40 ans et bénéficiait des avantages accordés aux invalides par une Caisse de retraite pour laquelle il avait travaillé pendant plus de 25 ans.

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PKU
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mer 20 Fév - 10:49

La disparition du paranormal, tout de même, ça fait peur...

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Loupi
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 21 Fév - 10:54

C'est la magie qui s'effondre.

Attention, Libeck, un jeu sans magie (ou alors il faudra le prouver!
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 7 Mar - 13:59

Les Martiens expliquent l'art contemporain aux Terriens
Agence France-Presse
Londres
Comment réagiraient des extraterrestres s'ils étaient envoyés sur Terre et se retrouvaient nez à nez avec des oeuvres d'art contemporain, se demande une exposition iconoclaste qui s'ouvre jeudi à la galerie du Barbican à Londres.
Selon les commissaires de l'exposition, baptisée Musée martien d'art terrestre, le recours aux extraterrestres permet d'interpréter des oeuvres contemporaines sans le carcan de l'histoire de l'art.

Quelque 200 oeuvres - dont des sculptures, des vidéos, des photographies et des tableaux - sont exposées, allant des années 1960 à nos jours. Près d'une centaine d'artistes sont présents, parmi lesquels l'Américain Andy Warhol, la plasticienne française Annette Messager ou le Britannique Damian Hirst, l'artiste contemporain le plus coté sur le marché de l'art.

Une dizaine d'oeuvres sont exposées pour la première fois et ont été créées à cette occasion.

«L'idée de présenter l'art contemporain en prenant le point de vue des Martiens est née du livre Kant après Duchamp de Thierry De Duve, historien de l'art», a expliqué à l'AFP Lydia Yee, l'une des commissaires. «Cette exposition repose sur un concept sérieux et en même temps nous voulions faire quelque chose de ludique», a affirmé Francesco Manacorda, autre responsable de l'exposition.

L'artiste américaine Sherrie Levine réserve un hommage à l'artiste français Marcel Duchamp avec sa Fontaine:5 (1996) en bronze, identique à l'urinoir. La sculpture en néon de Bruce Nauman représente son propre nom comme s'il était écrit à la surface de la Lune, selon le titre de l'oeuvre.

Entre 20 000 et 55 000 visiteurs sont attendus pour cette exposition, qui se tient du 6 mars au 18 mai 2008.

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Erya
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 7 Mar - 18:10

Entre 20000 et 55000 Martiens ... Bas en fait y'a plus de touristes galactique que je ne le pensais ! ^^
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Nat
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mer 9 Avr - 12:56

Une famille indienne a donné naissance à un bébé qui a deux visages. L'enfant serait en bonne santé.

Les habitants d'un petit village à 50 kilomètres de New Delhi considèrent l'enfant comme un cadeau venu de Dieu. Depuis sa naissance, des gens du monde entier se déplace pour avoir la chance de voir l'enfant aux deux visages.

Le bébé à deux paires d'yeux, deux bouches, mais une seule paire d'oreilles.

Les parents, un jeune fermier de 24 ans nommé Vinod Kumar et sa femme de 19 ans, Sushma, accepte l'enfant tel qu'il est et ne veulent pas qu'un médecin examine leur progéniture: "nous acceptons notre enfant tel que dieu l'a conçu, et il en sera ainsi pour toutes les autres personnes dans le monde"

Et le papa d'ajouter: " à sa naissance, on nous a dit que tout était normal. Elle mange par l'une de ses bouches, et suce sa tétine de l'autre. C'est juste un bébé."



Là, j'ai un doute quant à la véracité de cette dépêche tout de même !
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Mer 9 Avr - 12:57

Après avoir acheté la maison pour environ 150 000 euros en 2005, une famille de la ville de Spoleto a porté plainte contre les anciens propriétaires. La maison vendu serait en effet hantée...

Pour appuyer leur plainte, Gaetano Bastianelli et sa femme Stefania ont avancé le fait que la maison a été construite près d'un cimetière abandonné. La demeure aurait également subi un exorcisme dans les années 70.

Et Gaetano de témoigner : "les fantômes ont fait leur apparition dès la première nuit passée sous ce toit. Je me suis subitement réveillé aux alentours de 2 heures du matin: de l'eau coulait sous la porte de la salle de bain".

Leur fille de dix ans aurait également été réveillée par des bruits de chaînes, alors que la voiture de Stefania se serait spontanément embrasée.
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 22 Mai - 0:17

Sous la (dé)pression popluaire, elles reviennent !

Les catastrophes en Chine expliquées par l'astrologie chinoise
Stephen Wade/Associated Press


L'incompatibilité entre l'année du rat et celle du cheval serait à l'origine des catastrophes en série qui ont frappé la Chine depuis le début de l'année, à en croire Raymond Lo, un expert en Feng Shui, l'art divinatoire chinois. Il n'exclut pas de nouvelles menaces d'ici la fin de l'année.

Depuis le début de 2008, la Chine a connu des violentes tempêtes de neige, des émeutes au Tibet, un grave accident de train et, lundi, un séisme meurtrier dans la province du Sichuan. Ces événements pourraient, selon Raymond Lo, être liés à la date de naissance des deux principaux dirigeants chinois, le président Hu Jintao et le Premier ministre Wen Jiabao.
Tous deux sont nés en 1942, l'année du cheval. Or, en astrologie chinoise, 2008 est l'année du rat, ce qui expliquerait une partie du problème, selon M. Lo. «En astrologie animale, on connaît l'incompatibilité entre le cheval et le rat. C'est une chose banale, bien connue des Chinois. Si vous êtes né l'année du cheval, vous aurez une année agitée du fait de la mauvaise entente avec le rat», explique-t-il. M. Lo propose toutefois un remède: il suffirait que des dirigeants comme Hu Jintao et Wen Jiabao portent un pendentif représentant un boeuf, pour aider à conjurer les catastrophes, car le boeuf est considéré comme un ami du rat, précise-t-il.
L'autre raison de ces catastrophes en série, poursuit le maître de Feng Shui, est la symbolique de la terre et de l'eau qui caractérise l'année du rat, une relation selon lui instable en 2008. Pessimiste quant à l'avenir, M. Lo prédit d'autres catastrophes naturelles d'ici la fin de l'année, sans pour autant suggérer qu'elles pourraient avoir lieu pendant les Jeux olympiques organisés du 8 au 24 août à Pékin. Bien sûr, le huit est un chiffre porte-bonheur en Chine, et c'est pour cela que l'ouverture des JO a été programmée pour le 8/8/2008.
«C'est un bon jour, un jour de réussite», résume-t-il. «Il n'y a rien de mauvais à propos de cette journée. C'est simplement une année agitée pour la Chine.»
Sur Internet, certains sites en chinois affirment eux que le huit semble porter malheur. La tempête de neige est survenue le 25/1. Additionnés, ces chiffres donnent 1+2+5=8. Les émeutes du Tibet ont commencé le 14/3: 1+4+3=8. Quant au séisme, il a eu lieu le 12/5: 1+2+5=8. En outre, le tremblement de terre a eu lieu 88 jours avant l'ouverture des Jeux, le 8/8...
Le Feng Shui (littéralement «le vent et l'eau») est un art chinois millénaire dont le but est d'harmoniser l'énergie (le Qi) d'un lieu de manière à favoriser la santé, le bien-être et la prospérité de ses occupants. Il s'agit d'un des arts taoïstes, au même titre que la médecine chinoise traditionnelle ou l'acupuncture, avec lesquelles il partage un tronc commun de connaissances.

Franchement, on s'excite avec le réchauffement... C'était pourtant évident !

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 22 Mai - 15:48

Indiana Jones, 4 minutes to save Amazonia...

Harrison Ford se fait épiler la poitrine pour sauver la forêt tropicale
L'acteur américain Harrison Ford, héros d'Indiana Jones, se fait épiler douloureusement la poitrine à la cire dans un spot vidéo destiné à faire campagne contre la déforestation et diffusé en ligne par une organisation de protection de l'environnement.

Dans ce spot de 30 secondes, intitulé "Ce qu'on perd là bas, on le ressent ici", l'acteur se fait arracher les poils des pectoraux avec une grimace de douleur dans une métaphore provocatrice "de ce que nous coûte la destruction de la plus riche forêt de la planète", indique l'organisation Conservation International, dans un communiqué. "Chaque petit morceau de forêt qui est arraché là-bas nous fait mal ici", dit Harrison Ford, d'un air grave en se rhabillant sobrement.

L'acteur de 65 ans, qui milite pour l'environnement, fait partie du conseil d'administration de l'organisation Conservation International. "Chaque année, une surface de forêt tropicale de la taille de l'Angleterre disparaît, c'est aussi l'équivalent de la taille de Manhattan qui disparaît toutes les quatre heures", ajoute-t-il.

"Cette campagne vise à faire prendre conscience du coût et des conséquences pour nous tous de la destruction de la forêt tropicale", a indiqué Bill Bruce, de l'agence de publicité BBDO New York qui a réalisé le spot. "C'est pour choquer les gens et les forcer à faire quelque chose", avance-t-il.

Selon Conservation International, la destruction par le feu ou par l'abattage des forêts tropicales conduit à l'émission d'au moins 20% des gaz à effet de serre qui provoquent le changement climatique, soit davantage que toutes les voitures de la planète. (afp)

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 22 Mai - 17:00

Si seulement nous pouvions y faire quelque chose...

Je veux bien me faire épiler entièrement pour sauver des arbres!
Comment cela facile?
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 10:54

Je crois que l'erreur principale est de dire que nous n'y pouvons rien.
Individuellement, on ne peut rien.
Collectivement, on peut tout a fait forcer l'arrêt de ce type d'exploitations foretières... Mais cela reviendrait à prendre une arme et à nous menacer le porte feuille avec...

L'occidental est trop occuper à assimiler sagement le fait qu'il a été vilain ces 500 dernières années à mettre son nez dans les affaires des autres pour s'enrichir. Du coup, c'est pas demain qu'il va envoyer des cannonières sur l'amazone pour empêcher la déforestation. Se serait assez efficace, mais perso, je ne crois pas que le monde nous dirait merci, nous serions taxé d'interventionnistes hypocrites et fachistes.

Mouais, dès fois je le suis, surtout quand il y va de "ma" survie. J'ai tendance à croire que notre système occidental n'est pas parfait, mais qu'il a le mérite (dans certaines limites que nous dépassons en ce moment même) d'être le meilleur, celui qui génère intra muros, le moins de disparités.

C'est le concept du paladin : qu'importe de faire preuve de violence si c'est dans l'intérèt du plus grand nombre...

voilà, c'est la minute fachiste de M. Pierre...
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 11:31

En fait j'ai bien essayé :

Je vais bosser en vélo tous les jours, je ne prend la voiture que pour aller en GN ou quand je suis très chargé (tous le reste en transport en commun),
J'ai fais changer le chauffage par de l'échangé air/air, mis du double vittrage, des lampes basses consommation partout (même aux toilettes), supprimé le gaz de ville pour du tout électrique baissé la T° en hiver, pris un frigo basse consommation.Soutients réguilèrement le WWF (bah, normal il faut bien aider les pauvres Saïs).
A mon travail j'ai mis le zéro papier et je me bat contre ceux qui ne font pas du tri sélectif dans leur ordures.

Et pourtant j'ai toujours autant l'impression de me faire polluer la tête quand je suis dans la rue, à pied ou à vélo...

Des conseils pour faire plus?
Parce que ce n'est pas l'envie qui manque, mais plus le fait d'être un peu démuni pour être efficace!
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 11:46

tu en fais déjà beaucoup plus que moi... C'est mieux que la majorité, la grande majorité de nos concitoyens. Je ne les blames pas, il y a la roue de la fortune le soir et c'est déjà un bel effort de concentratio, à fournir...

En fait, comme le dit si bien NKM (morissette pour les intimes) , notre secretaire d'état à lécologie : LEs efforts individules sont louables et à encourager, mais le véritable défi écologique est industriel.
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 12:32

Et tout ça à partir de la pilosité d'Indiana Jones...

Moi, ce que j'aime le plus, ce sont les boutiques qui chauffent comme des brutes en hiver, genre en Amazonie il fait rarement aussi chaud, ET qui surtout laisse la porte ouverte.

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 12:52

Si je puis me permettre, le sujet m'intéresse particulièrement étant ingénieur en environnement et surtout en traitement des eaux (potables et usées).

Tout le problème vient finalement de la définition du dévellopement durable qui dit en gros "dévelloper l'économie, l'urbanisme en protégeant l'équilibre écologique et les générations futures dans les limites économiques et politiques acceptables

Et oui ça fait mal au cul!!!

J'ai tous les jours à gérer des industriels qui polluent comme des porcs les réseaux et la STEP et qui en un coup de fil au bon élu, se font passer la redevance pollueur-payeur...

Du coup, en une année, j'ai du prendre une nouvelle politique: le pollueur-payeur ça ne sert à rien et donc on sort les textes de lois à l'échelle nationale et on les menace de fermer leur égout ou de leur envoyer la police de l'eau.
Je me suis fait traité de tous les noms mais j'arrive à un rejet 0 sur le plus gros pollueur de la ville où je bosse.

Donc pour suivre TDK, il y a un réel enjeu industriel mais il va falloir passer outre la politique de copinage surexistante!
Et surtout aller contre le passé, j'ai un autre exemple avec un industriel qui fait tous les efforts possibles pour ne pas rejeter, qui dépense des sommes folles, qui écoute toutes mes recommandations et pourtant pollue comme un porc car son usine a 50 ans et tous les réseaux, sols et autres sont pollués...

Pour répondre à Syfylys qui a un comportement écologique impeccable (avec quelques erreurs, je te donne des trucs après):
Le fait que tu penses te faire polluer la mouille tout autant n'est pas anodin. En regardant les efforts que tu fais, ils concernent majoritairement le traitement des déchets (sauf tout ce qui limite l'utilisation des voitures). En effet, le tri, les économies d'énergie (en France on est au nucléaire donc l'électricité se gère avec les déchets à gérer), tout ça c'est pour gérer les déchets.

Il y a d'énormes progrès en France à ce niveau et une loi qui dit qu'on ne petu désormai plus enfouir que des déchets ultimes (en gros des cendres). Ca a du mal à être appliquer mais on s'y escrime.

Juste un conseil ou deux, remet une ampoule classique dans les toilettes et toutes les pièces où tu n'es que très peu. En effet, les ampoules basses conso consomment plus que des ampoules classique lors de leur temps de chauffe et après consomment bien moins. Du coup, aux toilettes, elles ne font que chauffer.
Pour le tout électrique, ce n'est pas forcément la bonne solution. Le prix du courant va augmenter de manière énorme et même si en France le nucléaire permet d'éviter de polluer l'air, si on consomme trop et qu'on doit importer de l'électricité, nos voisins tournent encore aux usines à pétrole ou charbon...

J'ai suivi un colloque sur les économies d'énergies en traitement de l'eau le mois dernier et le mot d'ordre était que de plus en plus, il faudra produir notre énergie, de là à ce que ça touche les particuliers...

Et sinon, pour parfaire tout ça, pense aux économies d'eau, ça s'avère être le gros défi du siècle (chasse d'eau éco par exemple). La récuperration d'eau de pluie va être de plus en plus nécessaire et s'adapte très bien aux toilettes et aux machines à laver le linge.

D'ailleurs, en ce qui concerne l'eau, n'hésitez pas à me poser des questions par mail, si je peux aider un peu!

Enfin, je voudrais finir en essayant de faire passer un petit message: la différence entre écologie et environnement.

Un écologiste, c'est le gars qui s'enchaine à un arbre pour qu'on évite de le couper. Un environnementaliste (comme moi), c'est le gars qui dit de couper l'arbre (sauf considération culturelle) mais d'en replanter d'autres et de le sélectionner pour gérer au mieux la forêt.
Ces deux types de gens s'affrontent souvent (si vous saviez le nombre de personnes qui me pourrissent la vie car je leur fourni de l'eau potable en utilisant des produits chimiques...) mais il exsite tout de même des sujets où ils s'accordent:
la destruction (et non la gestion raisonnée) de l'Amazonie est un de ces sujets.

Et voilà, désolé de vous avoir embeté avec ce long post!
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Nat
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 13:36

Bon, alors, question simple, nette, claire et précise : faut-il consommer de l'eau du robinet ou de l'eau en bouteille ?

Fred mon MARI (depuis 15 jours), est adepte de l'eau en bouteille. Moins polluée etc. Je pars du principe que l'eau en bouteille n'est pas spécialement meilleure que l'eau du robinet, que ça coût plus cher, que le plastique de la bouteille pollue, que le camion qui livre le pack d'eau au supermarché pollue etc.

Donc, faut-il consommer ou non de l'eau du robinet ? Que penser des filtres (Brita ou autre) censés améliorer la qualité de l'eau du robinet ?
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Erdraug
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 13:55

Je vais tenter d'être objectif au maximum sachant que produisant de l'eau potable, vous vous doutez de mon point de vue Smile

Alors, tout d'abord, l'eau potable. Cette dernière est soumise à de lourdes réglementations et la plupart des traiteurs d'eau font tout pour aller encore au delà de ces réglementations et produire une eau de qualité.
Celà dépend largement du process et de la région (dîtes moi où vous êtes et je me renseignerai) mais on arrive parfois à des résultats géniaux (quand je bossais dans le nord île et vilaine, on sortait la même qualité que la Vitel avec un poi lde chlore et le tout au robinet...).

De plus, les usines d'eau potable ont une réelle démarche environnementale en étant couplées avec les stations d'épuration. Ca permet notamment de ne pas utiliser de saloperies ni de les déverser à l'arrache et de raisonner les prises d'eau.
Je bosse actuellement sur une amélioration de la prise d'eau et d'ici 2010, l'installation d'une turbine dans mes canalisations pour produire nous même notre électricité par exemple.

Reste la sempiternelle question du chlore. Ah ben oui le chlore ça pu etc... Personnellement, je préfère sentir une eau qui a du chlore qu'une eau qui n'en a pas car ça voudrait dire qu'elle est bourrée de microbiologie...
Après, il existe un truc tout con de chez tout con: tirez votre eau dans une cruche et laissez là au frigo quelques heures, le chlore se dégagera sous forme de gaz et votre eau sera impeccable (les bebetes ça n'aime pas le froid).

Pour les filtres, il s'agit en grande partie d'un tapage médiatique car l'eau au robinet est propre à la consommation. Bien évidemment toute eau est différente (j'ai appris à gouter l'eau par exemple).
Néanmoins, dans certaines régions, ces filtres peuvent aider. A Amiens par exemple, l'eau est très dure (beaucoup de calcaire), ça peut nuire au goût (mais pas à la santé) et un petit filtre anticalcaire aide grandement.

Après on commercialise de plus en plus de filtres à charbon actif pour "enlever le gout" (au passage vous avez déjà gouté un vin sans gout, l'eau c'est pareil). Faites attention à la durée de vie car quand le charbon actif est blindé, il relargue tout à des concentrations 10 000 fois supérieures...

Après, il y a plein de cas particuliers, posez des questions si j'en ai oublié.

Pour l'eau en bouteille:
Outre le fait de la pollution avérée avec le transport et les bouteilles (c'est énorme), il en faut pas croire que les eaux en bouteilles sont prises à la source et hop directement chez vous.
Les embouteilleurs (eau de source et eau minérale) ont le droit d'utiliser des process de traitement d'eau qui n'utilisent pas de produits chimiques (filtres à sable, à charbon mais aussi échangeurs d'ions qui enlèvent des trucs pour en mettre d'autre).
Nestlé a carrément été au bout de ce principe: ils prennent l'eau, enlève tout ce qu'il ya dedans et rajoutent ensuite pour avoir la qualité désirée.

On peut cité par exemple la Wattwiller dont une de ses sources est polluée à l'arsenic, et pourtant l'eau est très bonne...

En gros, les publicitaires d'eau en bouteille sont très bons mais oublient largement de parler d'une partie de cette activité (comme l'utilisation d'eau potable pour laver leurs filtres et le gaspillage de cette dernière dans certaines usines).
Pour moi, à moins de particulièrement aimer le goût d'une eau en bouteille ou d'avoir des besoins particuliers en minéraux (et faites attention à ne pas vous empoisonner en buvant toujours la même eau minérale, ces dernières ayant des dérogations pour passer outre les réglementations de qualité de l'eau pour des raisons "curatives") ou que l'eau du coin soit de mauvaise qualité (ça arrive encore) il n'y a pas de raison écologique ou sanitaire pour favoriser l'eau en bouteille, loin de là!

J'espère avoir répondu.

Erdraug
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MessageSujet: Eau.   Ven 23 Mai - 15:15

La région la plus polluée d'Europe c'est....la Bretagne. Inutile de regarder vers la Roumanie ou le Sud de L'Italie. Il reste en Bretagne 9 sources d'eau qui alimentent nos fières cités celtiques qui sont complètement pourries par les nitrates et d’autres choses. Les habitants de Guingamp ne devraient même pas se servir de l'eau du robinet pour prendre une douche ou laver leurs légumes. En fait cet état des choses est un peu général pour toute la France. Les sources d’eau charentaises, par exemple, sont polluées pour encore au-moins 75 ans. Il en va de même pour le Limousin, l’Auvergne et l’est de la France. Au début des années 90 j’ai bossé dans le Sud de la France. J’ai été amené à visiter une usine d’épuration et de traitement des eaux d’une célèbre station balnéaire. L’un des technicien m’a dit : « tu sais, nous on ne peut traiter que les eaux usées de 300 000 personnes. En plein été on dépasse le million. Tout ce qu’on ne traite pas ça part à 1 Km des plages en pleine mer. Bonne baignade ».
Nous sommes entrés dans un cycle irréversible de 400 ans de réchauffement climatique. 400 ans minimum en tenant compte des efforts que nous produisons et que nous allons peut-être encore produire pour tenter de retrouver un cycle “normal“ des saisons. Pour ma part je suis pour le réchauffement climatique. Comme je tiens à passer ma retraite en Charente j’espère ainsi bénéficier d’un ensoleillement général sur l’ensemble de l’année. Les générations futures ? Je n’en ai rien à F@@tre. Ou plutôt si. Le réchauffement climatique va leur offrir une nouvelle fois la possibilité de s’affirmer comme les êtres dominants de la planète. Avec la montée des eaux qui va prendre toute son intensité vers les années 2050-2060 le golfe Stream va s’inverser ou disparaitre entrainant ainsi peu à peu une nouvelle ère de glaciation de toute la zone de l’hémisphère Nord. N’oublions pas que c’est dans la glace que nos ancêtres sont devenus forts. Après 2 siècles de glaciation les nouvelles générations Européennes ressortiront sanitairement renforcées et prêtes à de nouveau conquérir un monde méridional ayant du subir moult inondations et catastrophes naturelles. Ce n’est pas un beau cadeau ça que nous leurs faisons aux bambins de demain.
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Nat
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 15:17

Ok, super ! Je fais passer le message à mon mariiiiiiii (bizarre à dire). Enfin bref, peux tu me dire si l'eau du robinet par chez moi est bonne ? (Essonne - Chilly Mazarin). J'ai été élevée 25 ans à l'eau du robinet. Donc, pour moi, ça ne me pose pas de problème. Par contre, Fred lui, a été élevé à l'eau en bouteille car il habitait à l'époque en Bretagne et qu'apparemment, l'eau du robinet par là bas est bien polluée (nappes phréatiques immondes... Du moins, en réputation populaire).

Par contre, pour les adeptes de l'eau en bouteille, faut-il privilégier l'eau minérale ou l'eau de source ?

Que mettre donc dans le pastis ?
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 15:19

X-PH a écrit:
La région la plus polluée d'Europe c'est....la Bretagne. .............. Ce n’est pas un beau cadeau ça que nous leurs faisons aux bambins de demain.
Heureusement que nous sommes dans la partie "délire" ! Laughing
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X-PH
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MessageSujet: Eau   Ven 23 Mai - 15:23

Il faut mieux boire de l'eau plate que de l'eau gazeuse. Et puis le lobby de l'eau à consommer à outrance vole enfin en éclats : boire 1,5 L d'eau par jours te tue les reins plus qu'autre chose. Tu as soif, tu bois. Boire ne rend pas plus beau, la peau plus douce, ou d'autres conneries dans le genre. Boire fait maigrir : Ahahah. Fait pisser oui.
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X-PH
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MessageSujet: Eau   Ven 23 Mai - 15:36

"Délire". "Délire" ? A oui délire. Bien sur, mais même si je déconne par endroit, il ya plus d'une vérités dans ce que j'ai écrit. Moi aussi mon job c'est l'environnement, et depuis 1984. Suis je résigné ? Complètement. Les procédures aujourd'hui entamées sont un sparadra sur une jambe de bois. La glace va continuée de fondre. La déforestation aux USA, en Afrique, et en Amérique Latine continue. Le trou dans la couche d'ozone est semble t il stabilisé. Optimiste ? Bien sur, ce n'est pas la fin du monde, c'est la fin d'un monde et le commencement d'un nouveau cycle planétaire où les plus forts s'en sortiront. J'ai fois dans l'Europe. dans le Monde ? Non dans l'Europe, car ce qui se prépare risque de ne pas être jopli joli. Hein ? A oui, nous allons partager les ressources pour tous améliorer nos conditions de vie. Mais nous sommes là en plein délire. "Délire" ? A oui délire.
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 16:00

Merci beaucoup Erdraug pour toutes ces informations.
On ressent bien que depuis quelques année la prise en compte de l'environement est plus importante.

Personnellement je suis prêt à faire des efforts (même si les autres ne le font pas, car j'estime que c'est de ma responsabilité d'habitant). Mais c'est comme pour le civisme, chacun choisi de l'appliquer ou pas.

Merci pour ces infos sur la surconsommation des lampes basses consommation. Et hop retour aux filaments.

Effectivement l'eau sûbi beaucoup de gaspillage.
Tu aurais des conseils, des ruses de Lakota ou des conseils de Kiowa pour l'économiser?
Des installations spécifiques?

(Effectivement pour la récupération de l'eau de pluie, j'ai fait installer à mes parents Deux cuves de 200 litres et cela leur fait l'arrosage du jardin et l'eau pour le nettoyage et de nombreux m3 économisés).
Le bilan après un an :
- Chauffage : note divisée par 5 en passant de la chaudière à un systéme Air-Air (en gros la clim' d'aujourd'hui), et remplacement de la chaudière par un ballon d'eau chaude puis installation double vittrage.
Avec les réduction d'impôts et les économies réalisées sur la première année. Ils sont même en train de faire installer des panneaux solaires, mais ce qui permettrait de rendre la maison autonome à 75 % en éléctricité.
Et ils ont même creusé un puit...

En ville c'est plus dur de faire tout cela.


A Paris, l'eau de table est forcément du robinet! Elle est vraiment bonne et sans arrière goût.
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 16:21

Bravo pour les panneaux solaires... Pour la géothermie etc... Mais franchement, immonde au niveau des éoliennes qui gachent le paysage ! Mais par moment, j'avoue rejoindre un peu le mystérieux X-PH sur le fait que tout ce beau blabla que l'on nous sert chaque jour, va servir à quelque chose...

J'ai un peu de mal à penser que lorsque je me brosse les dents et laisse l'eau couler, je gaspille les réserves mondiales d'eau potable. Idem pour la chausse d'eau.

Bravo également à ceux qui construisent des voitures à 5000 € ! Comme ça, plus de gens auront des voitures (polluantes) et consommeront plus d'essence.

1- Z'ont qu'à trouver un moyen de recycler l'eau de mer.
2- Z'ont qu'à (savent déjà mais ne veulent surtout pas), faire fonctionner les voitures à autre chose que le pétrole.
3- On veut pas d'OGM ! Dommage que le gouvernement s'en tape.

Que penser des centrales nucléaires ? (redevenu à la mode ses derniers jours).

Enfin bon. L'avenir n'est pas rose, mais cela ne m'empêche pas de dormir... Pas encore... Je ne vois pas trop que faire pour améliorer le monde (on dirait un discours de Miss !).

Mon principal soucis est d'avoir suffisament de brouzoufles pour donner une vie décente et accessoirement agréable à ma fille. C'est tout. APrès, les ours blancs qui meurent de faim sur leur bout de banquise, ça m'attriste sincèrement, mais je ne vois pas ce que je peux faire à titre personnel. C'est la génération de nos parents qui ont foutu et foutent encore la merde. Ca va être notre chalenge pour ces prochaines années (sans parler de nos enfants lorsqu'ils seront adultes).
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 16:21

X-PH
Un petit coup de rédemption et tout va se remettre dans l'ordre.

Rejoint "les amis des loupis" on est un peu comme le dit Marc : "facho de l'environement".

Avec ca jamais le monde d'Orbalia ne connaîtra la pollution!

Régulièrement on fait des descentes pour nettoyer les citées... Ca fait du bien à la terre et ca défoule...
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 16:41

AH ouais, comme dans le reportage du JT hier soir sur les tarés de hooligans (ortho ?) français qui se fixent RDV, descendent dans les rues et se foutent sur la gueule juste pour la poussée d'adrénaline que ça leur procure ?
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 17:04

Oui!

Les loupis sont aussi des hooligans!
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Erdraug
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 17:06

Oulà, pleins de réponses à fournir.

Bon déjà, l'eau de mer, on sait la rendre potable mais ça coute ultra cher en électricité (production loin d'être infinie). Ce deviendra interessant quand on couplera avec un moyen de gagner de l'énergie à côté.

Pour la chasse d'eau, un petit exemple typique et marrant:

Coupe d'Europe de foot en 2000 (je n'aime pas le foot mais là ça devient marrant). La France est en finale contre l'Italie et des tarés dans mon genre ont regardé les consommations d'eau pendant le match:

Juste avant le match: grosse conso pour le pipi prévisionnel mais rien d'exceptionnel
1ère mi-temps: rien que dalle, nada
mi-temps: on considère que 75% de la population parisienne a pissé et tiré la chasse en même temps soit environ 8M d'habitants et avec 10L d'eau par chasse, ça fait donc 80 000 m3 d'eau partie dans les chiottes (soit environ 320 000€ au prix de l'eau à Paris), ça a vidé tous les réservoirs de la capitale et des environs et les usines d'eau ont du fournir comme des dingues...

Donc la chasse d'eau, ça a un impact (il existe les chasses faible conso à 2 boutons 5L et 10L mais le mieux reste de brancher les toilettes sur du pluvial).

Pour les filaments, juste dans les pièces rapidement utilisées hein?
Pour le puit, faut faire attention à la qualité et à la quantité d'eau dans le coin et pour l'eau de pluie, fais gaffe à la matière de ton toit et de tes goutières (ça se retrouve dans l'eau) et nettoie tout ça de temps en temps.

Pour X-ph, tu parles de la Bretagne d'où je viens et où j'ai travaillé en tant que traiteur d'eau. Il y a deux ou trois erreurs. Remercions les médias.

La Bretagne est la zone d'Europe la plus polluée en NITRATES. Tu parles des nappes phréatiques, en Bretagne c'est simple il n'y en a pas (zone granitique, l'eau coule par des fissures).
En effet, en côte d'armor, la situation n'est pas folichone mais la DEA de ST Brieux fait des efforts monumentaux. Accessoirement, tu parles de la fin des années 90 et notre très cher décret 2001-1220 qui régie la qualité des eaux de consommation est passé par là, augmentant largement la qualité des eaux. Après, il y a toujours des exceptions bien sûr.
(comme dit précédement, à St Malo, on sort de la vitel avec du chlore...)

Pareil en assainissement (tu mélanges un peu les deux dans ton texte, ce n'est pas franchement la même chose et ce mélange donne des trucs genre "on prend l'eau d'égout et on la retraite pour la rendre potable" que j'ai déjà entendu).
Grâce à l'assainissement, la qualité d'eau des rivières s'est largement accrue. Par exemple, à Meaux l'année dernière, ils ont réouvert une plage sur la Marne (en face de mon bureau, trop heureux l'été avec le bordel que ça fout...) et donc une zone de baignade. Et la Marne c'est un peu une autoroute à péniche...

Je ne dis pas que le boulot est fait mais que si on s'en donne les moyens (et là faut parler au niveau gouvernement et Europe), on peut continuer à tenter d'améliorer un poil les choses.

Avant, j'étais un poil écolo, après j'ai compris qu'il ne servait à rien de protéger une terre déjà surpolluée. Du coup me voici environnementaliste à faire chier les écolos pour gérer intelligement les problèmes et tenter de rendre à Gaïa ce qu'elle nous a donné.
C'est un peu une goutte d'eau dans l'océan (notez la métaphore Smile ) mais quelque part quand je me lève le matin pour aller bosser, je me dis "vas y mon gars, tu fournis de l'eau à toute une aglo et tu participes à la qualité d'une grande rivière" Il ne m'en faut pas plus mais je dois avoir un cerveau peu évolué Smile


Pour Melyanne, privilégie l'eau de source à mon gout ou change souvent de marque d'eau minérale (mais préfère l'eau du robinet...).

énième EDIT: pour Chilly-mazarin, est-ce que c'est très loin d'Orly, il y a une grosse usine d'eau potable là-bas de très bonne qualité?


Dernière édition par Erdraug le Ven 23 Mai - 17:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 17:29

10 litres d'eau par chasse! Shocked

Oui donc finalement mieux vaut se retenir que de laisser couler l'eau en se brossant les dent.

Finalement la consommation de l'eau de cuisine doit être très peu façe à la consommation d'une chasse!

Et pour l'environement, il est mieux de faire sa vaisselle à la main ou avoir un lave vaisselle moderne?
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 23 Mai - 23:21


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De l'âme des peuples, ils firent leur terrestre demeure et de la prière ce dernier lien les unissant aux mortels. Ainsi commença le règne des sept Panthéons, le temps des dieux d'Orbalia (Iclade 13.3)
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Sam 24 Mai - 10:11

Bon, soyons écolo-rêveur jusqu'au bout : pour ceux qui ont un jardin, allez faire pipi sur les bégonias au fond du jardin en regardant les étoiles. Parait que les messieurs aiment beaucoup. Si vous n'avez pas de jardin (comme moi), tentons l'expérience du pipi dans les bacs à fleur ! AHAHAHA Laughing
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 5 Juin - 23:19

Bienvenue en Gérontocratie !


Un bar en forme de cercueil dans une station thermale
Agence France-Presse

Une société de pompes funèbres en Ukraine a trouvé un moyen peu ordinaire pour se faire de la publicité, en lançant la construction d'un bar en forme de cercueil dans la station thermale de Trouskavets, dans l'ouest du pays.

L'établissement qui s'appellera «Éternité», ouvrira ses portes dans les prochains mois, a indiqué vendredi à l'AFP un collaborateur de la société qui porte le même nom.
L'entreprise se flatte sur son site internet d'avoir construit à Trouskavets, dans la région de Lviv, «le plus gros cercueil du monde», long de 20 mètres, large de six mètres et haut de six mètres. «Trente mètres cubes de pin ont été utilisés pour la construction», a précisé le collaborateur d'Éternité, Andri, sans vouloir donner son nom de famille.
Quand le bar sera aménagé, des cercueils de dimension normale serviront de table et sur chacune d'elles brûlera une bougie, a-t-il expliqué. Les plats servis porteront des noms liés aux cérémonies funèbres telles les salades «neuf jours» ou «quarante jours» (dates de cérémonies traditionnelles chrétiennes à la mémoire des défunts), selon un journal de Lviv, Vyssoky Zamok.
«C'est notre directeur Stepan Pyrianyk qui a eu cette idée», a expliqué Andri. «Il adore son métier et estime que ce projet pourrait attirer des touristes à Trouskavets», réputée pour ses cures thermales, a-t-il ajouté.

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Jeu 5 Juin - 23:35

Il manque plus que la gougoutchka et on se croirait en gérontocratie de Namëor !

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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 11:43

Pas étonnant qu'ils aient ce genre d'idée!
Pour le boulot j'achète de l'huile de tournesol en Ukraine et ils n'ont pas eu d'autre idée que de la raffiner avec de l'huile de vidange!
Pas étonnant qu'ils fassent de la production de cercueil en gros!
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 13:00

What the fuck ?!? Heuuu, au fait, c'est quoi ton travail Caro ??? affraid
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Caro
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 13:27

Euh... industrie agro alimentaire, arômes, colorants, caramels pourquoi? Embarassed
Je vous avoue qu'il y a des trucs que je n'achète plus...
Pour le coup, faites gaffe si vous avez fais vos courses chez Inter dernièrement...
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Nat
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 14:49

Pourquoi ? Il m'arrive d'y aller... pale
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PKU
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 15:30

Je confirme, Caro m'a déjà renconté certains trucs et ça fait peur... pale

_________________
De l'âme des peuples, ils firent leur terrestre demeure et de la prière ce dernier lien les unissant aux mortels. Ainsi commença le règne des sept Panthéons, le temps des dieux d'Orbalia (Iclade 13.3)
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Caro
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 15:46

Parce qu'ils vendent cette huile de tournesol!
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Caro
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   Ven 6 Juin - 15:50

Normalement les lot contaminés ont été rappelé et retiré du marché, pas de panique!

Il est vrai qu'il peut y avoir des produits 'zarbi dans les formules... de la chaux, de la lessive de soude, de la terebenthine...
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MessageSujet: Re: Le retour des brèves qui tuent...   

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Le retour des brèves qui tuent...
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